Aussenstände Proble...
 
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Aussenstände Problem ?

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osfrontale
Honorable Member
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 649
Themenstarter  

Habe natürlich auch genug Aussenstände, muß auch immer länger warten, manche "gute" Kunden genehmigen sich dann auch noch Skonto.

Habe aber von einem Kollegen gehört, der über 130.000 € Aussenstände hat, und dass seine Kunden nicht zahlen.

Hat das jetzt nur mit der Krise zu tun, oder ist das bei Euch so "Gewohnheit" oder "Sonderbehandlung" ?

Gibt es da ein Deutschland-Gefälle ?

Habt Ihr beobachtet, dass sich dieses Problem verschärft ?

Was gibt es denn für Geheimrezepte ?


   
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Allround
Mitglied
Beigetreten: Vor 17 Jahren
Beiträge: 208
 

Das alte Problem: Wenn die Zahntechniker zusammengehalten und nicht gekniffen hätten, könnten wir jetzt direkt über den Patienten und/oder über die Kasse abrechnen.

Das dumme ist, daß es überall so ist.

Wenns bei einer Praxis schlecht läuft, wie es leider immer mehr der Fall zu sein scheint, geht auch die Kohle später ein. Läuft es dann wieder an, kommt das Geld weiterhin nur verzögert, die Auslagen steigern sich aber immer mehr.

Dazu kommt natürlich, daß die Banken immer nervöser werden.

Wenn man aber seinem Kunden die Pistole auf die Brust setzt, ist das nächste Labor dankbar, einen neuen Auftraggeber zu haben.

Getreu dem Motto: lieber einen zahlungsunwilligen Kunden, als gar keinen.

Ein Patentrezept gibt es nicht.

Dafür gibt es das Problem deutschlandweit.


   
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Active Member
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 8
 

Meine Kunden zahlen regelmässig pünktlich ohne Verzug seit über 20 Jahren.

Zahlungsziel 30 Tage mit Skonto danach kein Skonto mehr.

Wenn es mal einen Engpass gibt, kann man das besprechen und dann wird man auch eine für beide Seiten akzeptable Regelung finden. (Das hat es einmal gegeben)

Grüsse

inspironx

leben und leben lassen


   
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exil2007
Trusted Member
Beigetreten: Vor 15 Jahren
Beiträge: 95
 

hallo zusammen,

also ich hatte bis jetzt richtig Glück und keine größeren Aussenstände. Es ist aber schon ein paar mal vorgekommen, dass ich den einen oder anderen Zahnarzt nach 4 Wochen angemahnt hatte, doch seine Rechnung zu bezahlen.

Funktioniert übrigens am besten telefonisch oder persönlich, das erhöht den sozialen Druck doch enorm!

Ansonsten gilt zumindest in der Theorie: wer nicht bis zum vereinbarten Zahlungsziel seine Rechnung beglichen hat wird angemahnt und bekommt solange keine Arbeiten angefertigt bis das Geld auf dem Konto ist. Letztlich ist ein nichtzahlender Kunde viel teurer als keiner. Und der Kollege, der sich vielleicht über einen meiner abgewanderten Kunden freut wird sich genauso über ihn ärgern wie ich auch wenn es letztlilch kein Geld gibt.

Gruß, Martin

Hinter jeder Ecke lauern ein paar Richtungen


   
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Benutzeraccount gelöscht
Mitglied
Beigetreten: Vor 15 Jahren
Beiträge: 3313
 

Meine Fremdlabors geben beide ein zusätzliches extra-Skonto für Bankheinzug, und buchen sich die Rechnungsbeträge am selber ungefähr am 10. bzw. nach dem 15. des Folgemonats ab.


   
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osfrontale
Honorable Member
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 649
Themenstarter  

Wir hatten schon mal so einen Kandidaten, der seine Rechnung erst gut mit viel Lob, dann schlechter, dann gar nicht zahlte. Trotz persönlichem Gespräch, Telefonnachfrage usw. wollte er nicht mehr.

Als wir ihm die Arbeiten nicht mehr auslieferten, drohte er uns mit Körperverletzung, er habe auch Jura studiert und habe Verbindungen.

Am Ende landeten wir vor Gericht. Da der Richter nicht kompetent war, wir jahrelang einen Prozess laufen hätten und ein Gutachter nötig gewesen wäre, willigten wir in einen Vergleich ein.

Allerdings mit gewissem Verlust.

Dieser besagte Kandidat machte das mit System, auf einer Innungsversammlung lernte ich weiter geschädigte Labore kennen. Anschließende Telefongespräche mit noch mehr Summen ließen mich aufatmen, es hätte weit schlimmer für uns laufen können.

Dafür sind solche Versammlungen auch bestens geeignet, man sollte sich untereinander viel öfter austauschen.

Ich vermute, er treibt sein Unwesen immer noch, da ich gerade erst wieder von hohen Rückständen in "seinem" Gebiet gehört hatte.

Auch gibt es einen gewissen Lerneffekt und eine Mitnahmementalität, das hätte man der weißen Sparte nie zugetraut.

Fragen sieI Ihren Arzt oder .....Ihres Vertrauens.


   
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Beigetreten: Vor 15 Jahren
Beiträge: 77
 

Ich lese aus den Beiträgen, das immer noch die moderne Ratenzahlung bevorzugt wird.....ihr ratet wann der Kunde zahlt, grins.

Ich mache schon seit ca. 1 Jahr Factoring und habe Gott sei Dank diese Sorgen nicht mehr.

Ich habe am 5. des Monats mein Geld und habe keine Engpässe mehr.


   
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Fant
 Fant
Eminent Member
Beigetreten: Vor 17 Jahren
Beiträge: 30
 

Das mit dem Factoring hatten wir auch.Kostet aber einiges an Gebühren und aufpassen bzw.kontrollieren kann ich nur empfehlen.Und nach 30 Tagen Skonto zu gewähren kann rechtlich problematisch werden.Ich glaube gesetzlich gilt 14 Tage alles darüber ist unerlaubter Rabatt. Will aber nicht nur schlau schreiben wir haben die selben Probleme wie bereits geschildert.Auch nach drei Wochen wird noch Skonto abgezogen(Rekord liegt bei ca.7Wochen).Und ein Kunde hängt ständig "bärig"im Rückstand.

Gruß Fant


   
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Sternhi
Mitglied
Beigetreten: Vor 19 Jahren
Beiträge: 278
 

da kann ich mehr bieten .... Skonto nach 4 Monaten.

Resultat = Der Kunde zieht sein Skonto jetzt wo anders )

Bin ich nicht traurig drum.

Solche gibt es viele. Dicke Lippe, mit dem A8 vor fahren, 5 Abdrücke für eine Arbeit und eine Zahlungsmoral ...

Grüße


   
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Mitglied
Beigetreten: Vor 15 Jahren
Beiträge: 77
 

Ich zahle für mein Factoring, wenn mein Kunde 3 Monate Zahlungsziel benötigt, 4.5 %.

Der Kontokorent bei der Bank, je nach Rating 8.5 - 9 %,beim ungehmigten KK Rahmen ca 14.5 %.


   
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buckler
Estimable Member
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 92
 

Hab da auch so meine langjährigen Erfahrungen.

Die Erste hatte ich wenige Wochen nach Existenzgründung als ich, um abschätzen zu können welchen Kontokorrentrahmen ich benötigen würde, mit einem Kunden ein Gespräch über sein gewünschtes Zahlungsziel führen wollte.

HI, hi, heut kann ich drüber lachen, war auch das letzte Gespräch mit diesem Kunden denn er war der Meinung es wäre eine Frechheit ihn festlegen zu wollen.

Habe danach ( noch in besseren Zeiten ) angefangen Kunden mit schlechter Zahlungsmoral auszusortieren.

Mein Betrieb ist dadurch zunächst kleiner geworden aber meine wirtschaftliche Situation hat sich verbessert.

Heute gilt Zahlung innerhalb von 14 Tagen mit Skonto. Es dürfen nicht Rechnungen aus zwei Monaten gleichzeitig offen sein.

Also max 30Tage Zahlungsziel.

Funktioniert heute wunderbar, hab meistens innerhalb von 14 Tagen 95% meiner Forderungen beglichen.

Es war ein langer Weg bis hier hin. So was geht sicherlich nicht von heute auf morgen und ein flaues Gefühl hatte ich schon manchmal in der Magengrube.

Aber die Erfahrung zeigt:

Gute Zahnärzte brauchen ein gutes Labor um erfolgreich zu sein und akzeptieren dann auch Preise und Zahlungsziele.

Zahnärzte die das Dentallabor als weiteren Kreditgeber mißbrauchen sind meiner Erfahrung nach auch in anderen Bereichen der Zusammenarbeit problematisch.

Klar gibt es immer wieder Zahnärzte die die nach der Aquise plötzlich mit Forderungen nach Zahlungszielen ankommen.

Da muß man dann höflich und bestimmt ablehnen und die meisten akzeptieren auch.

Und irgendwie macht es mich auch stolz, denn wenn meine Kunden bessere Zashlungsziele und günstigere Preise bekommen können,

spricht es doch für unsere Arbeit wenn sie sich für uns entscheiden.

Gruß Buckler


   
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Mitglied
Beigetreten: Vor 15 Jahren
Beiträge: 77
 

Hallo Buckler,

kannst auch stolz darauf sein, was du bisher erreicht hast.Nur was machst du wenn deine guten Kunden auch ins straucheln kommen?

Ich glaube, das uns die "Finanzkrise"im 4. Quartal 09 oder Anfang 2010 erwischen wird.

Wieviel Unternehmen in Deutschland planen gerade Kurzarbeit oder sogar Entlassungen.Die Patienten werden dann noch vorsichtiger.

Die Zahlungsmoral geht dann noch weiter den Bach herunter.

Über mein Factoring Unternehmen können sogar meine Zahnärzte ihre Forderungen von Patienten verkaufen und damit z. B. meine Rechnungen bezahlen.


   
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Beigetreten: Vor 15 Jahren
Beiträge: 3313
 

Zitat:

am 10.05.2009 um 13:00 schrieb schauhin:

ch glaube, das uns die "Finanzkrise"im 4. Quartal 09 oder Anfang 2010 erwischen wird.

Wieviel Unternehmen in Deutschland planen gerade Kurzarbeit oder sogar Entlassungen.Die Patienten werden dann noch vorsichtiger.

Die Zahlungsmoral geht dann noch weiter den Bach herunter.

Über mein Factoring Unternehmen können sogar meine Zahnärzte ihre Forderungen von Patienten verkaufen und damit z. B. meine Rechnungen bezahlen.

Mein Horrorszenrium ist, dass der Zahnersatz oder sogar die gesamte Zahnmedizin in den nächsten Jahren aus der GKV fliegt, weil die Beitragseinnahmen wegen explodierender Arbeitslosigkeit in den Keller gehen.

Factoring kostet zuviel Geld. Wenn eine ZE-Arbeit von einem deutschen Labor gefertigt wird sind oft 70 und mehr Prozent der Kosten Fremdlaborkosten. Für den Zahnarzt bleiben dann weniger als 30 Prozent. Wenn dann "nur" 3 Prozent für ein Factoringunternehmen drauf gehen sind das für den Zahnarzt 10 Prozent weniger Honorarumsatz. Geht man von davon aus, dass 2/3 des Honorarumsatzes für Betriebskosten drauf gehen, dann sind 3 Prozent einer Zahnersatzrechnung ganze 30 Prozent weniger Einkommen. Entsprechend positiv wirkt sich anderseits Skonto aus.

Factoring lohnt sich nicht.

Gruß

Zahnseide1


   
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Estimable Member
Beigetreten: Vor 15 Jahren
Beiträge: 127
 

Ich bin hier nicht der Themenwächter, aber Thema heißt Außenstände Problem!


   
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Beigetreten: Vor 15 Jahren
Beiträge: 77
 

Zitat:

am 10.05.2009 um 22:23 schrieb Zahnseide1:

Zitat:

am 10.05.2009 um 13:00 schrieb schauhin:

ch glaube, das uns die "Finanzkrise"im 4. Quartal 09 oder Anfang 2010 erwischen wird.

Wieviel Unternehmen in Deutschland planen gerade Kurzarbeit oder sogar Entlassungen.Die Patienten werden dann noch vorsichtiger.

Die Zahlungsmoral geht dann noch weiter den Bach herunter.

Über mein Factoring Unternehmen können sogar meine Zahnärzte ihre Forderungen von Patienten verkaufen und damit z. B. meine Rechnungen bezahlen.

Mein Horrorszenrium ist, dass der Zahnersatz oder sogar die gesamte Zahnmedizin in den nächsten Jahren aus der GKV fliegt, weil die Beitragseinnahmen wegen explodierender Arbeitslosigkeit in den Keller gehen.

Factoring kostet zuviel Geld. Wenn eine ZE-Arbeit von einem deutschen Labor gefertigt wird sind oft 70 und mehr Prozent der Kosten Fremdlaborkosten. Für den Zahnarzt bleiben dann weniger als 30 Prozent. Wenn dann "nur" 3 Prozent für ein Factoringunternehmen drauf gehen sind das für den Zahnarzt 10 Prozent weniger Honorarumsatz. Geht man von davon aus, dass 2/3 des Honorarumsatzes für Betriebskosten drauf gehen, dann sind 3 Prozent einer Zahnersatzrechnung ganze 30 Prozent weniger Einkommen. Entsprechend positiv wirkt sich anderseits Skonto aus.

Factoring lohnt sich nicht.

Gruß

Zahnseide1

Hallo Zahnseide,

ich verstehe leider deine Argumentation nicht so recht, Helf mir bitte....

Einmal kostet Factoring viel Geld...ok Dann schreibst du vom Gewinn des Zahnarztes....was habe ich als Labor damit zu tun?Ich möchte den Zahnärzten beikommen, die mich als Kreditinstitut nutzen wollen, der Darlehen(offene Posten) zum Nulltarif vergeben soll.


   
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Beigetreten: Vor 15 Jahren
Beiträge: 3313
 

Zitat:

am 12.05.2009 um 18:27 schrieb schauhin:

Hallo Zahnseide,

ich verstehe leider deine Argumentation nicht so recht, Helf mir bitte....

Einmal kostet Factoring viel Geld...ok Dann schreibst du vom Gewinn des Zahnarztes....was habe ich als Labor damit zu tun?Ich möchte den Zahnärzten beikommen, die mich als Kreditinstitut nutzen wollen, der Darlehen(offene Posten) zum Nulltarif vergeben soll.

Hallo Schauhin,

was Du als Labor mit dem Gewinn des Zahnarztes zu tun hast? Nun, durch meine Rechnung weißt Du nun wie sinnvoll Skonto und Bankeinzug der Laborrechnungen für den Zahnarzt sind. Als Labor würde ich den Zahnärzten ein Prozent Extraskonto für Bankeinzug und dann natürlich noch die üblichen 3 % anbieten, wenn ich zum 10. oder besser 14. des Folgemonats abbuchen darf. Das Lohnt sich für den Zahnarzt, sofern er überhaupt vorhat seine Laborrechungen einigermaßen pünktlich zu bezahlen. 4 % in einem Monat entsprechen immerhin 12 X 4% = 48% Zinsen pro Jahr. D.h., ein Zahnarzt der sich weigert sein Girokonto mit ca. 12 Prozent Sollzins (aufs Jahr gerechnet!) = ca. 1 % pro Monat) zu überziehen, um seine Laborrechnung pünktlich zu bezahlen und das Skonto zu kassieren, der ist entweder unglaublich dumm oder faktisch pleite.

Wenn Zahnärzte auf das Angebot Skonto + Extraskonto für Bankeinzug nicht eingehen würde ich mich daher als Labor auf Zahlungsausfälle gefasst machen und mir sehr gut überlegen ob ich es mir leisten kann und will solche Zahnärzte überhaupt zu beliefern.

Ein anderer für das Labor wichitiger Aspekt meiner Gewinnberechnung ist die Bedeutung von Zahlungsausfällen durch Probleme mit der KZV oder dem Patienten. Da würde ich als deutsches Labor dem Zahnarzt entgegen kommen und mit ihm vereinbaren, dass ich dem Zahnarzt Laborrechnungen für alle Fälle gut schreibe für die der Zahnarzt von der KZV oder dem Patienten kein Geld oder bekommt. Warum das? Geht Dich ja als Laborleiter eigentlich nichts an?! Nun, der Zahnarzt wäre dann weniger versucht Laborleistungen ins Praxislabor oder ins Ausland zu verlagern.

Gruß

Zahnseide1


   
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Beigetreten: Vor 15 Jahren
Beiträge: 3313
 

Zitat:

am 12.05.2009 um 18:27 schrieb schauhin:

Hallo Zahnseide,

ich verstehe leider deine Argumentation nicht so recht, Helf mir bitte....

Einmal kostet Factoring viel Geld...ok Dann schreibst du vom Gewinn des Zahnarztes....was habe ich als Labor damit zu tun?Ich möchte den Zahnärzten beikommen, die mich als Kreditinstitut nutzen wollen, der Darlehen(offene Posten) zum Nulltarif vergeben soll.

Hallo Schauhin,

was Du als Labor mit dem Gewinn des Zahnarztes zu tun hast? Nun, durch meine Rechnung weißt Du nun wie sinnvoll Skonto und Bankeinzug der Laborrechnungen für den Zahnarzt sind. Als Labor würde ich den Zahnärzten ein Prozent Extraskonto für Bankeinzug und dann natürlich noch die üblichen 3 % anbieten, wenn ich zum 10. oder besser 14. des Folgemonats abbuchen darf. Das Lohnt sich für den Zahnarzt, sofern er überhaupt vorhat seine Laborrechungen einigermaßen pünktlich zu bezahlen. 4 % in einem Monat entsprechen immerhin 12 X 4% = 48% Zinsen pro Jahr. D.h., ein Zahnarzt der sich weigert sein Girokonto mit ca. 12 Prozent Sollzins (aufs Jahr gerechnet!) = ca. 1 % pro Monat) zu überziehen, um seine Laborrechnung pünktlich zu bezahlen und das Skonto zu kassieren, der ist entweder unglaublich dumm oder faktisch pleite.

Wenn Zahnärzte auf das Angebot Skonto + Extraskonto für Bankeinzug nicht eingehen würde ich mich daher als Labor auf Zahlungsausfälle gefasst machen und mir sehr gut überlegen ob ich es mir leisten kann und will solche Zahnärzte überhaupt zu beliefern.

Ein anderer für das Labor wichitiger Aspekt meiner Gewinnberechnung ist die Bedeutung von Zahlungsausfällen durch Probleme mit der KZV oder dem Patienten. Da würde ich als deutsches Labor dem Zahnarzt entgegen kommen und mit ihm vereinbaren, dass ich dem Zahnarzt Laborrechnungen für alle Fälle gut schreibe für die der Zahnarzt von der KZV oder dem Patienten kein Geld oder bekommt. Warum das? Geht Dich ja als Laborleiter eigentlich nichts an?! Nun, der Zahnarzt wäre dann weniger versucht Laborleistungen ins Praxislabor oder ins Ausland zu verlagern.

Gruß

Zahnseide1


   
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 Pepe
Estimable Member
Beigetreten: Vor 17 Jahren
Beiträge: 120
 

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Zitat:

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