Ich habe soeben in den Nachrichten vernommen das die Barmer/GEK sich "mockiert" hat das die Kosten von Zahnersatz immer teurer werden auf durch schnittlich 1400 € pro Zahnersatz. Ich bitte euch diese Entwicklung aufmerksam in den Medien zu verfolgen.
für mich persõnlich hætte ich "über den wolken" auch gewãhlt, aber man muss das ganze sehn, und nicht so eguistisch sein.
und da sehe ich für die deutsche zahntechnik eher "gute nacht freunde" und damit das nicht falsch verstanden wird, das ist wegen trägheit selbstverschuldet.
Mal im Ernst. Trefft euch irgendwo in der Mitte von Deutschland und ich bin auch dabei. 1200 km sind mir an einem Wochenende einfach zu viel um mich mit Leuten an den Tisch zu setzten die mir meine Existenzgrundlage nehmen möchten oder den Unterschied zwischen Qualifikation und Risikobereitschaft nicht kennen.
Mal im Ernst. Trefft euch irgendwo in der Mitte von Deutschland und ich bin auch dabei. 1200 km sind mir an einem Wochenende einfach zu viel um mich mit Leuten an den Tisch zu setzten die mir meine Existenzgrundlage nehmen möchten oder den Unterschied zwischen Qualifikation und Risikobereitschaft nicht kennen.
Das verstehe ich nicht. Welche Existenzgrundlage wollen wir dir nehmen? Möchtest du nun beim Treffen dabei sein oder nicht?
Da ich aus Berlin komme, komme ich nicht.Duisburg ist mir einfach zu weit im Westen.
Bei einem Treffen in der Mitte Deutschlands (Göttingen, Kassel, Eisenach) bin ich, vielleicht auch ein paar andere, mit dabei. Wir wollen einen Verein gründen. Vielleicht stellt jemand einen Raum in seinem Labor zur Verfügung. Was ist mit dem Sitzungsraum einer Innung? Die könnten auch beim ausarbeiten einer Satzung und der Geschäftsführung behilflich sein? Bundesweit haben fast alle Innungen (egal welche Branche) zurückgehende Mitgliederzahlen.
Danke für die Erklärung. Jetzt habe ich es verstanden. Ich finde die Idee sich in der Mitte Deutschlands zu treffen gut. Nur bitte nicht in den Räumlichkeiten einer Innung. Ich denke mal, wenn ein neuer Verein oder Verband gegründet wird, soll er unabhängig sein und nicht von den Innungen beeinflußt werden. Mein Vorschlag als Treffpunkt wäre das Hotel Freizeit Inn in Göttingen. Dort gibt es auch passende Seminarräume.
Ja, da gibt es so viele Möglichkeiten, wie man eine solche „Zusammenkunft“ organisiert und ablaufen lässt.
Genau so viele Möglichkeiten gibt es auch für den Ort, wo man das veranstaltet.
Und genau so viele Möglichkeiten gibt es, das Ganze auszudiskutieren wie und wo man das macht, aber die beliebteste Möglichkeit der Diskussion hier im Forum ist es immer noch, „Totdiskutieren“!
Dann diskutiert mal schön!
Ich halte ein persönliches Treffen für sinnvoller. Es ist einfacher und konstruktiver ein gemeinsames Ziel zu erarbeiten und ein Ergebnis zu erzielen, wenn man sich persönlich kennt. Ich befüchte allerdings, dass wir nicht genügend Mitstreiter finden werden, die mitmachen. Um etwas zu erreichen reichen die paar people, die sich an der Diskussion beteiligt haben, nicht aus, um etwas in Gang setzen zu können. Deswegen bitte ich alle, die bereit sind und sich einbringen wollen, hier ihr Interesse kundzutun. Ich wäre bereit mitzumachen, sofern wir mindestens 20 Kollegen finden, die sich auch mit einbringen wollen.
Bind immernoch zu allen Schandtaten bereit! 😉
Mein Vorschlag, macht in Duisburg ein Vorabtreffen, werdet Euch über die Ziele einig. Macht Euch Gedanken ob es eine Interessengemeinschaft oder ein Verein werden soll. Macht Euch vor allem Gedanken wie man diese/n etablieren kann. Sowie in welchen zeitlichen Rahmen (5, 10, 50 Jahre)?
Sollte es zur Gründung eines Vereins oder einer Interessengemeinschaft kommen bin ich, abhängig von den Kosten und Zielen, mit dabei. Ich bin gerne bereit eine fertige Vereinssatzung, mit wenig Aufwand kann diese angepasst werden, einzubringen. Hierdurch könnten Kosten für einen Anwalt und Notar gespart werden. Hier ist auch die Überlegung wichtig in welchem Bundesland der Verein angesiedelt sein soll. In Bayern sind Notarkosten, da Notare berufen werden, sehr hoch. In Hessen gibt es z.B. Anwaltsnotare.
Ein Verein muss beim Amtsgericht eingetragen werden.
Nach Duisburg komme ich allerdings auch nicht.
Duisburg ist doch so und so schon adacta gelegt. Es wurde von Hinz&Kunz der Vorschlag gemacht in der Mitte der BRD ein Treffen zu organisieren. Das wird für die meisten Kosten für Übernachtung und Raummiete mit sich bringen.
Ob ich in Duisburg, Göttingen oder sonstwo Hotelkosten habe ist mir egal. Kosten für Tagungsräume sind in Hotels, wenn es nicht gerade first class ist, überschaubar. Bei der Auswahl eines Hotels ist lediglich zu beachten, dass es angestellten Zahntechniker gibt die ihr Kosten, zzgl. Benzin, selbst und privat tragen müssen.
Um das klar zu sagen, ich bin definitiv nicht dabei.
Also dieses „da fahre ich nicht hin, aber da würde ich eventuell hinfahren“ führt einfach nur ins Nichts.
Ich hatte Duisburg vorgeschlagen weil:
- die gesamte Organisation inklusive aller räumlichen und technischen Voraussetzungen steht hier kostenlos zur Verfügung.
- wir haben mit Hotels aller Preislagen Belegungs-Absprachen (Sonderpreise).
- Duisburg liegt im bevölkerungsreichsten Ballungsgebiet Deutschlands, dem Ruhrgebiet, deswegen ist davon auszugehen, dass die meisten Interessenten aus der Region kommen.
- Der Tagungsort in Duisburg ist einfach über Autobahnen und öffentlichen Verkehrsmitteln (Bahnhof und Abfahrt A 59 ist 100 Meter entfernt) unmittelbar zu erreichen.
- Duisburg ist aus dem Süden, aus dem Norden und Osten ca. gleich weit entfernt. Sicherlich haben die Interessenten im Westen da einen Vorteil, aber hier leben auch die meisten Menschen in ein und der selben Region (ca 7Mil.).
Nun gut, dann macht es mal in der Mitte Deutschlands, am besten auf dem flachen Land, ohne Bahn und Autobahn- Anbindung, da könnt ihr dann Fuchs und Hase belauschen, wie sie sich gegenseitig „eine gute Nacht“ wünschen!
Grins, wie wäre es mit Lübeck? Ist aus dem Süden, mit dem Zug, dem Flugzeug und sogar dem Schiff super zu erreichen.
Was nutzt es, wenn es in dem bevölkerungsreichsten Bundesland (NRW) prozentual die wenigsten handwerkspolitisch organisiert sind? Klar, in unserer Branche ist das natürlich nicht so 
Spaß beiseite.
Berlin steht als Metropolregion gleich hinter Rhein-Ruhr,
Hotels: in allen Preisklassen,
Anbindung: abgesehen vom Flughafen 
gut zu erreichen,
Räumlichkeiten: kein Problem,
Beteiligung: wahrscheinlich auch sehr gut (wir haben mit Polen den Auslandszahnersatz gleich vor der Tür).
Allerdings, für die Meisten einfach zu weit im Osten. K.o. Kriterium
Als Alternative gibt es noch das Rhein-Main-Gebiet? Dieses steht an Position 3. Frankfurt liegt zentral, ist aus allen Richtungen mit dem ICE, dem Auto und dem Flugzeug sehr gut zu erreichen. Die Banken sitzen mit Sicherheit dort weil Fuchs und Hase sich "eine gute Nacht" wünschen.
Egal wie, ich halte es wie Bikuspidat. Legt bei Eurem Treffen, egal wo, die Ziele fest und dann entscheide ich mich ob ein Engagement sinnvoll ist.
Gruß K. Hinz
Wo sind meine Smilies hin?
Egal wie, ich halte es wie Bikuspidat. Legt bei Eurem Treffen, egal wo, die Ziele fest und dann entscheide ich mich ob ein Engagement sinnvoll ist.
Kein Wunder, was aus der Zahntechnik geworden ist bei dieser Einstellung. Durch dieses Verhalten hielten sich die Innungen jahrzehntelang über Wasser. So unter dem Motto, liebe Innungsmitglieder, ihr braucht euch um nichts zu kümmern, das regeln wir als eure Vertreter für euch. Mit dem Ergebnis, die gewerbliche Zahntechnik ist gegen die Wand gefahren. Meine Befürchtungen, die ich oben erwähnte, sind voll und ganz eingetreten. Schade, daß man in einem Forum mit 8000 Mitgliedern gerade mal 2-6 Kollegen findet, die bereit sind, an der Zukunft unseres Berufes zu arbeiten, obwohl die meisten der politischen Themen hier im Forum über den Niedergang der Zahntechnik handeln. Es war für mich ein letzter Versuch hier etwas zu bewegen. Tschüss, ich steige aus.
Egal wie, ich halte es wie Bikuspidat. Legt bei Eurem Treffen, egal wo, die Ziele fest und dann entscheide ich mich ob ein Engagement sinnvoll ist.
Ist es eigentlich sehr falsch, wenn ich das als Trittbrettfahrermentalität bezeichnen würde?
Zum einen ja, zum anderen ... Wir diskutieren hier seit 168 Beiträgen.
Im Anfangsbereich ging es darum "alle" Zahntechniker an einen Tisch zu bekommen.
Immer wieder geht es "gegen" Praxistechniker. Sind Praxistechniker keine Zahntechiker? Gehören wir nicht zu "alle"?
Wollt ihr wirklich alleine etwas versuchen, was die Innungen seit 20 Jahren nicht schaffen?
Ich bin Praxistechniker. Eines der Ziele wird höchstwahrscheinlich Praxistechniker in ihrem Aufgabenbereich zu beschneiden. Soll ich das Unterstützen?
Ich finde es sehr löblich, wenn sich Leute engagieren, allerdings erwarte ich von diesen auch Kompromissbereitschaft.
Was soll ich davon halten? Wir wollen einen "bundesweiten" Verein oder eine Interessengemeinschaft gründen, aber ich bin jetzt schon nicht bereit einen Kilometer zu fahren? Was soll das? Leute, so wird das nichts. Deshalb habe ich gesagt: Setzt Eure Ziele und dann entscheide ich ob ich mich "engagiere"
"Engagement ist ein unterschiedlich motiviertes soziales Handeln, das meist auf den Prinzipien der Ehrenamtlichkeit und Freiwilligkeit beruht. Das bedeutet, man investiert Zeit und/oder Geld in ein Projekt."
Was soll ich davon halten? Wir wollen einen "bundesweiten" Verein oder eine Interessengemeinschaft gründen, aber ich bin jetzt schon nicht bereit einen Kilometer zu fahren? Was soll das? Leute, so wird das nichts.
Wenn ich Duisburg vorgeschlagen habe, dann auch deswegen, weil ich hier vor Ort alles organisieren kann, und wenn ihr da mal zurück blättern würdet, dann könntet ihr unschwer erkennen, das da zum ersten Mal überhaupt einer initiative in der Sache wurde.
Das funktioniert sonst auch gar nicht, da muss einer initiativ werden, wie zum Beispiel die Sache mit der Petition.
Wenn da ArnoNym nicht die Initiative ergriffen, und „Nägel mit Köppe“ gemacht hätte, dann würde da noch in vier Jahren diskutiert werden wie, ob überhaupt und warum eine Petition abgegeben werden soll.
So und jetzt mal zu meiner Person, ich bin 67 Jahre alt, dass schreibe ich jetzt hier, damit man mal begreift, dass ich mit absoluter Sicherheit das Ganze nicht mehr meinetwegen organisieren wollte, sonder da eher an die jüngeren Kollegen gedacht habe.
Egal ob jetzt ein solches „Unternehmen“ schnell, langsam oder gar nicht Erfolg hat, ich hätte davon nichts, außer derGenugtuung, etwas für jüngere Kollegen getan zu haben.
Und um das dann auch mal los zu werden, seit 20 Jahren engagiere ich mich ehrenamtlich (und zwar im wahrsten Sinne des Wortes) für eine zahntechnische Organisation, und da hab ich schon ganz andere Entfernungen überwunden, um was zu erreichen, als die hier angesprochenen km.
Zum einen ja, zum anderen ... Wir diskutieren hier seit 168 Beiträgen.
Im Anfangsbereich ging es darum "alle" Zahntechniker an einen Tisch zu bekommen.
Immer wieder geht es "gegen" Praxistechniker. Sind Praxistechniker keine Zahntechiker? Gehören wir nicht zu "alle"?
Wollt ihr wirklich alleine etwas versuchen, was die Innungen seit 20 Jahren nicht schaffen?
Ich bin Praxistechniker. Eines der Ziele wird höchstwahrscheinlich Praxistechniker in ihrem Aufgabenbereich zu beschneiden. Soll ich das Unterstützen?
Ich finde es sehr löblich, wenn sich Leute engagieren, allerdings erwarte ich von diesen auch Kompromissbereitschaft.
Was soll ich davon halten? Wir wollen einen "bundesweiten" Verein oder eine Interessengemeinschaft gründen, aber ich bin jetzt schon nicht bereit einen Kilometer zu fahren? Was soll das? Leute, so wird das nichts. Deshalb habe ich gesagt: Setzt Eure Ziele und dann entscheide ich ob ich mich "engagiere"
"Engagement ist ein unterschiedlich motiviertes soziales Handeln, das meist auf den Prinzipien der Ehrenamtlichkeit und Freiwilligkeit beruht. Das bedeutet, man investiert Zeit und/oder Geld in ein Projekt."
Nur zum besseren Verstandnis:
Du stellst hier irgendwelche persönliche Schlußfolgerungerungen ins Forum, die zu diesem Zeitpunkt noch gar nicht gemacht werden können. Das Thema war, wie können wir die Zahntechnik erfolgreich in die Zukunft bringen, ohne irgendwelche Forderungen zu stellen. Dafür hatten wir über das Muffelforum möglichst viele Zahntechniker aufgerufen, sich mit uns an einen Tisch zu setzen. Aber es scheint wohl kein Interesse der Zahntechniker vorhanden zu sein. Es sind keine persönlichen Interessen einen Verein oder Verband zu gründen. Es geht lediglich um die Zukunft der Zahntechnik. Das ist wohl nicht angekommen. Aber wie schon geschrieben, ich bin raus.
Meiner Meinung nach ist es Desinteresse und Gleichgültigkeit. Oder geht es den Zahntechnikern zu gut?
Ich vermute mal, das die Anzeige wieviele am Tag online sind gefaked ist um kohle für die Werbebanner zu kassieren^^ (wenn nicht lieber Thorsten poste doch mal den Zugriffstraffic 😉 )und von den 8000 Mitgliedern sind mit sicherheit 1/3 zeiwtaccounts , Forenleichen und sonstige Einmalnutzer. Denn sich hier und in anderen Threads zu Worte Melden, machen wie du schon sagtest nur ne Hand voll...
Oder aber auch wie auf den Innungsversammlungen hat KEINER aus den Reihen Eier und macht mal den Mund auf!
Bsp. : Der Obermeister der zahntechniker in Düsseldorf ist Vorstandsmitglied der TKK(TKK betreibt Zahnkliniken in Ungarn)und hat neben seinen Laboren auch noch Aufsichtsratsfunktion bei ner großen Fräszentrumskette...
Dies kam bei der letzten Innungsversammlung ur Sprache und keine Sau macht das Maul auf.... Flitzpiepen
Ich bin aus diesem Projekt vor ca. drei Wochen (vor meinem Urlaub) ausgestiegen.
Es war mein Bestreben, etwas "übergreifendes" zu initiieren, etwas was alle Zahntechniker repräsentiert, etwas, mit dem man mittelfristig politischen Druck ausüben kann.
Dafür fanden sich fünf Interessenten.
Um einen weiteren kleinen Randspartenverein zu gründen, ist mir der Aufwand zu groß.
Meinem Verständnis nach müsste sich von so einem Projekt ca. 90% der Forenuser angesprochen fühlen. War aber nicht so.
Mag sein, dass es an den initiierenden Leuten lag, oder am Treffpunkt, am Thema dürfte es aber nicht liegen. Das betrifft uns existentiell.
Bei einer Gründungsversammlung von, sagen wir mal 50 Leuten aufwärts, wäre das eine entsprechende Initialzündung gewesen.
Dann wäre eine Chance auf schnelles Mitgliederwachstum, in dessen Zuge dann die Mehrheit der ZT organisiert wäre und man gesundheitspolitisch ernstgenommen worden wäre.
Zu fünft wird das nichts.
Vor allem nicht, wenns unter den Fünfen schon große Differenzen gibt.
"There seems to be no sign of intelligent life anywhere."(Captain James T. Kirk) ... oder auf schwäbisch: "laudr blede om me romm!"
Vielleicht sollte man vorab hier eine Art Positionspapier erstellen, um den Leuten zu Zeigen wofür man sich zusammenschließt und wofür diese Organisation sich einsetzen soll/wird/kann. Dann gibt es evtl. auch mehr Resonanz.....
Ich vermute mal, das die Anzeige wieviele am Tag online sind gefaked ist um kohle für die Werbebanner zu kassieren^^ (wenn nicht lieber Thorsten poste doch mal den Zugriffstraffic 😉 )und von den 8000 Mitgliedern sind mit sicherheit 1/3 zeiwtaccounts , Forenleichen und sonstige Einmalnutzer. Denn sich hier und in anderen Threads zu Worte Melden, machen wie du schon sagtest nur ne Hand voll...
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Die Story mit den 8000 Usern wird nur aufgrund ihrer Werberelevanz aufrecht erhalten.
Da sind User mit Zweitaccounts, z.B. Buchmacher, Tek1, Arnonym und wie sie alle heißen.
Da sind Einmal ( = Wegwerf-) User, undundund.
Ich schätze mal, dass z.Zt. nicht mehr als 500 Zahntechniker hier am Start sind, davon vermutlich ca. 100 aktiv.
und die Zukunft der Zahntechnik betrifft da gerade mal 5 Hanseln.
"There seems to be no sign of intelligent life anywhere."(Captain James T. Kirk) ... oder auf schwäbisch: "laudr blede om me romm!"
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und die Zukunft der Zahntechnik betrifft da gerade mal 5 Hanseln.
Die anderen denken vermutlich grade über die Totalflaute in der Zahntechnik nach.
https://www.muffel-forum.de/node/3566#comment-27305
Oder ist da am Ende die Totalflaute bei den Zahntechnikern gemeint, bei Ihrem Interesse, ihrem Engagement?
"There seems to be no sign of intelligent life anywhere."(Captain James T. Kirk) ... oder auf schwäbisch: "laudr blede om me romm!"
