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mogu modellation haftet nicht

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 cw25
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Themenstarter  

hello!

hab neuerdings probleme mit mogu modellationen. die scheiße haftet einfach nicht am modell. benutze doubliersilikon (degudent) und optivest ebm.

mache mein modell und gehe vor wie bei diesem haftspray (bego) beschrieben. das hat auch immer funktioniert...auf einmal nicht mehr ???????????????????????Habt ihr vielleicht noch andere wertvolle tipps und tricks???


   
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dentina
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Beiträge: 935
 

Hallo cw25,

es wird Winter, somit kälter im Labor.

Also Modell leicht erwärmen, bzw. auch die Wachsfertigteile. Dann müsste es klappen wenn das Modell ganz trocken ist.

Gruß dentina

Wèishéme nánrén bùnéng cōngmíng he shuai de? -Ránhòu tāmen jiāng shì nurén!


   
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Gongi
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Beigetreten: Vor 18 Jahren
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dieses haftkleberzeug kannste nehmen und in den müll schmeißen..rotz..prinzipiell ebm-modell 20 -30 minuten aushärten lassen in silikonform..verwendetes silikon oder ebm ist irrelevant..danach in vorwärmofen bei ca 150 grad rein ..das zeug haftet nicht weil wasser immernoch entdampfen will...lasses raus...wachsteile müssen nicht vorgewärmt werden...wenn modell nach vorwärmen leicht auf handwärme abgekühlt ist isses ideal

gruß


   
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Beiträge: 30
 

Zitat:

am 03.10.2008 um 17:50 schrieb Gongi:

dieses haftkleberzeug kannste nehmen und in den müll schmeißen..rotz..prinzipiell ebm-modell 20 -30 minuten aushärten lassen in silikonform..verwendetes silikon oder ebm ist irrelevant..danach in vorwärmofen bei ca 150 grad rein ..das zeug haftet nicht weil wasser immernoch entdampfen will...lasses raus...wachsteile müssen nicht vorgewärmt werden...wenn modell nach vorwärmen leicht auf handwärme abgekühlt ist isses ideal

gruß

jawoll, Modell nach dem entformen trocknen, ich würd nicht ganz 150*C nehmen aber so funktioniert es mit der Haftnung. Wichtig vor dem einbetten modell samt modelation wieder wässern damit das Modell entgast oder sofort nach dem auffüllen in den Drucktopf. Am besten imDrucktopf auffüllen

Gruß Raumer


   
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Estimable Member
Beigetreten: Vor 16 Jahren
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Zitat:

am 30.10.2009 um 10:48 schrieb Raumer:

Wichtig vor dem einbetten modell samt modelation wieder wässern damit das Modell entgast

Gruß Raumer

Hallo,

das EBM-Modell wässern?? Darf/sollte man das machen? Das wurde mir als tabu eingeimpft, als ich in meinem Lehrbetrieb mal eins trimmen wollte...

Gruß, zt

...see u later, articulator...


   
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derdrittezahn
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Beigetreten: Vor 18 Jahren
Beiträge: 41
 

Mein Senf dazu ,

Einbettmassemodelle nach 30 Minuten !!! (oder so ) aus der Dublierform ...

EBM auf Handwärme bringen ...

Bereiche , welche mit Bügel , Platte oder Klammer versehen werden schwemme ich mit dünner Wachsschicht an und drücke Profile drauf , Klammern und Bügel werden mit Retentionskleber an den Grenzbereichen "gefüllt" ( Gußfahnen sind Ratz Fatz entfernt)

Mit den konfektionierten Klebern hatte ich auch schon Probleme

Gruß Peter


   
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Eminent Member
Beigetreten: Vor 17 Jahren
Beiträge: 30
 

Hallo,

das EBM-Modell wässern?? Darf/sollte man das machen? Das wurde mir als tabu eingeimpft, als ich in meinem Lehrbetrieb mal eins trimmen wollte...

Gruß, zt

es sollte Phosphatgebundener EBM nicht schaden. dein Lehrbetrieb könnte gemeckert haben

1. Weil man damit schnell die Trimmerscheibe versaut

2. Weil das Modell danach noch feuchter ist und die Modellation dann gar nicht mehr hält

ansonster probier doch mal aus was passiert wenn du ein EBM modell 5min in Wasser läßt, wenn es sich auflößt hör ich damit sofort auf


   
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Beigetreten: Vor 17 Jahren
Beiträge: 7
 

Hallo,

also diese Haftspray's simd so ziemlicher Schrott (egal welche Firma), um eine Gute Haftung zu erreichen Braucht es 2 Vorraussetzungen: ein trockenes Modell und es sollte noch handwarm sein!

Wir erreichen dies indem wir es nach dem entformen in eine alte Mickrowelle stellen für max. 10 min. und Auftaustufe(auf keinen fall mehr Leustung) . Funktioniert bestens.

Gruß


   
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lehrling
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Beigetreten: Vor 15 Jahren
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Kann mich noch an eine Klassenarbeit an der Berufsschule erinnern!

(Vor mehr als ......Jahren)!

Wie macht man ein Einbettmasse- Modell (MOG) klebriger und härter!

(Dann haftet auch der Wachs ganz genial!)

Die Antwort ist schlicht und einfach: Tauchen!

Der Lehrling

[bearbeitet von Thorsten am 27.12.2009 um 15:31 Uhr]


   
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lehrling
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Beigetreten: Vor 15 Jahren
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Nee, aber wir Alten sind ja sowieso doof!

Wir hatten Maschinen, die "Gel" kochten und rührten!

So, und jetzt die Frage warum es das nicht mehr gibt!?

Wahrscheinlich, weil eines Tages der Vertreter des Silikons im Labor "gewonnen" hatte!!

Gel war reversibel und genauso passgenau!! Es lies nur nicht´s daran verdienen!!

Es war einmal......................


[bearbeitet von lehrling am 23.12.2009 um 23:17 Uhr]


   
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lehrling
Estimable Member
Beigetreten: Vor 15 Jahren
Beiträge: 237
 

Zu unseren Zeiten wurden MOG´s in Serie hergestellt!

Die Güsse waren auch nach 10` passend!!

Aber ich lerne ja gern´dazu! Auch im Alter!!

Auch was das Rechnen betrifft!!

Höhö..................


   
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lehrling
Estimable Member
Beigetreten: Vor 15 Jahren
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Zitat:

am 24.12.2009 um 13:29 schrieb Gipskoch:

wir haben auch eine "Maschine" die gel "kocht und rührt" die benutzen wir auch täglich, und zwar zum fertigstellen von totalen.

und glaubma, bei den silikonpreisen heutzutage würden wir die sicherlich auch für modellguss benutzen wenn handling und ergebnis da auch nur ansatzweise rankommen würden.

ich hab in unter einer stunde mein modell fertig dubliert, 30 min nach vorschrift ausgehärtet, und und schon 10 minuten zum trocknen im ofen gehabt. die oberfläche ist dermaßen glatt, das kann man mit ner geldoublette nicht vergleichen, zudem hab ich die sauerei und das gestinke vom tauchen nicht.

die letzte ladung silikon hat uns ca 33,- für ein 2 Liter Gebinde gekostet (zugegeben ein sonderangebot, und zugegebenermaßen auch kein speed silikon, wir vermengen das 50/50 mit selbstgehäckseltem silikon also 16,50 für 2 Liter geteilt durch 5, weil wir ca 200ml pro modell brauchen = 3,30€ für eine Modelldublierung

Zudem noch die Zeit gerechnet die man beim Ausarbeiten spart... Naja wir sind vielleicht jung, aber wir können auch Rechnen

PS: Man spart sich auch noch die Anschaffung eines Doubliergerätes und auch Gel ist nicht unendlich wiederverwendbar, auch wenn das manche ZTs glauben.

Und weil ich ja aus der Steinzeit komme!

Was macht man mit Gel bei der Fertigstellung von "Totalen"?


   
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jackewiehose
Honorable Member
Beigetreten: Vor 18 Jahren
Beiträge: 526
 

Zitat:

am 24.12.2009 um 13:29 schrieb Gipskoch:

die letzte ladung silikon hat uns ca 33,- für ein 2 Liter Gebinde gekostet (zugegeben ein sonderangebot, und zugegebenermaßen auch kein speed silikon, wir vermengen das 50/50 mit selbstgehäckseltem silikon also 16,50 für 2 Liter geteilt durch 5, weil wir ca 200ml pro modell brauchen = 3,30€ für eine Modelldublierung

Zudem noch die Zeit gerechnet die man beim Ausarbeiten spart... Naja wir sind vielleicht jung, aber wir können auch Rechnen

PS: Man spart sich auch noch die Anschaffung eines Doubliergerätes und auch Gel ist nicht unendlich wiederverwendbar, auch wenn das manche ZTs glauben.

Das 1:9 Silikon von Siladent ist zwar teurer, aber wohl eines der besten auf dem Markt. Nach deren Methode verbraucht man zwischen 70 und 110g/Doublierung -30% Altmaterial. Dazu reicht ein Beutel 400gr Einbettmasse für Modell und Konter, der Ofen ist nicht so voll, heizt besser und gleichmäßiger auf und durch, die Abfallmenge ist um 50% reduziert.

@Lehrling

kaum zu glauben!

google mal unter Gießkunststoff


   
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lehrling
Estimable Member
Beigetreten: Vor 15 Jahren
Beiträge: 237
 

So ein gesundheitlich bedenkliches Material wird bei uns schon lange nicht mehr verarbeitet. Nur noch Thermokunststoff!!


   
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