Zitat:

am 13.11.2010 um 18:45 schrieb jackewiehose:

Hallo JWH,
zum Glück haben wir in unseren AGB folgendes geschrieben:

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editert: ca 1.000.000 Lehrzeilen entfernt
[bearbeitet von Thorsten am 13.11.2010 um 19:16 Uhr]

( ..Mensch, man möchte ihn schon einstellen und ausbilden.. )

@jackewiehose:
Habe noch mal nachgelesen und übersetze:
1. Arthur Krol, "Removable Patial Denture Design, Kap. 18, Gerüstevaluierung, Unterabschnitt Politur:

Zitat:

a. Maxilläre Hauptverbinder sollten, um eine optimalen Kontakt zum Gewebe zu erhalten, auf der Gewebeseite nicht hochglanzpoliert werden, ausgenommen dort wo sie die gingivalen Ränder kreuzen. Wo sie gingivale Ränder kreuzen sollen die gewebeseitigen Teil der Gerüste hochglanzpoliert und leicht entlastet werden.
b. Mandibuläre Hauptverbinder sollten ihrer gewebeseitigen Fläche hochglanzpoliert werden.
c. Die gewebeseitigen Flächen anderer Komponten, die Kontakt mit Pfeilerzähnen machen (Auflagen, Klammern, kleine Verbinder und proximale Platten) sollten nicht hochglanzpoliert werden um die Adaption (Passenauigkeit) zu erhalten.

2. James Brudvik, "Advanced Removable Partial Dentures", S. 70, Metal Finishing:

Zitat:

Alle Zähne kontaktierenden Flächen (Führungsflächen, kleine Verbinder, Auflagen und Klammern) müssen von dem elektrolythischen Abtragungsprozess durch Beschichtung mit hochschmelzendem Wachs oder eine Substanz wie Nagellack geschützt werden, die den Kontakt mit dem Säurebad verhindert.
......
Das Labor muß instruiert werden die höchstmögliche Oberflächenglätte an den Gerüstflächen zu erzielen, die gingival von Kontaktflächen der Führungsflächen liegen. ..... Dieses Qualitätsfinisch ist erforderlich weil Plaqueretention in diesem Gebiet das größte Potential für Gewebeschäden hat. In der Tat ist dies das einzige Gebiet wo es einen physiologischen Grund für das Polieren gibt. Alle anderen Flächen können genauso gut so gelassen werden wie sie nach dem Guß sind - ausser wenn der Techniker, Zahnarzt oder Patient erwarten, dass das Gerüst hochglanzpoliert wird, wie es mit allem üblich ist was in den Mund kommt.

Mit anderen Worten, einfach glanzstrahlen würde für diese "anderen" Flächen reichen und wäre nüchtern betrachtet teilweise sogar deutlich besser als die übliche, zeitaufwendige Hochglanzpolitur.

[bearbeitet von Zahnseide2 am 14.11.2010 um 12:55 Uhr]

Hallo,

also irgendwie geht das ganze ja nun an der Fragestellung ziemlich vorbei.

Welches Design, Oberflächengüte ein Mogu wo und wie hat ist hier glaube ich nicht die Frage.

@zahnseide:

die Beiträte - ohnen Worte!

Fakt ist, seit einigen Jahren schreitet die Digitalisierung in der Zahtechnik voran und wird in weitere Felder als nur Kronen/Brücken wie z.B. die Modellgußtechnik vordringen.

Ich glaube es gibt einen wesentlichen Punkt der diese Technologie meiner Meiung nach so interessant macht, dass ist die Reproduzierbarkeit der Ergebnisse.

Alle System, sei es 3Shape, DentalWings, SensAbel werden weiter entwickelt und die Verknüpfung zu anderen digatalen System wird zunehmen.

Meiner Meineung nach wird kein zahntechnischem Betrieb, der konkurenzfähig bleiben will, um die digitale Technolgie herum kommen, ob er komplett Ausgelagert oder nur teilweise und mit welchem System bleibt jedem selbst über lassen.

Grüße

Sternhi

Ein Letztes
Sicherlich hast du es Dir, lieber Zahnseide, noch nicht bewusst gemacht, höchstwahrscheinlich bist Du dazu auch gar nicht in der Lage, dass Du in der Ausführung zahntechnischer Arbeiten eine ungelernte Kraft bist, die weder aus langjähriger, täglicher praktischen Eigenerfahrung, wichtiger noch, aus der Erfahrung anleitender Kollegen schöpfen kann/konnte. Aufgrund dieser mangelnden Voraussetzungen kombiniert mit einer unzureichenden technische Ausrüstung, aus Geiz bewusst in Kauf nehmend, ist es nicht anzunehmen, dass Du jemals einen funktionierenden Ersatz, in Deinem Labor hergestellt, geschweige denn am Stuhl eingegliedert hast - maßt Dir aber an, jegliche Vorschläge und Erfahrungswerte anhand Deines rudimentären Stückwissens in Frage zu stellen, ohne überhaupt in der Lage zu sein Arbeitsabläufe und Funktionsweisen der einzelnen Materialien und Systeme selber nachvollziehen zu können.
Leider muss man diese Deine Nasenweis- und Frechheiten aufgrund des Fehlens eines Ignorierbuttons hier ertragen.

Für den weiteren Weg alles Gute,
jwh

Elektroplitor

Zitat:

am 15.11.2010 um 14:15 schrieb jackewiehose:

Leider muss man diese Deine Nasenweis- und Frechheiten aufgrund des Fehlens eines Ignorierbuttons hier ertragen.

Falsch, den Button gibt es doch!!!
Da steht "antworten" drauf und genau den ignoriere ich bei seinen Beiträgen immer!

Zitat:

am 15.11.2010 um 14:15 schrieb jackewiehose:

Ein Letztes

Elektropolitur

also ich würd ihn gern mal kennen lernen.....

Habe gerade nicht wegen CAD/CAM, sondern wegen anderer Aspekte auf

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed

wegen Modellgußprothesen recherchiert (+"Removable Partial Denture" +design)
Erstaunliches Ergebnis für notorische arische Chinesenbascher:
Es sind wohl ausgerechnet die Chinesen die in Sachen CAD/CAM in diesem Bereich forschen und publizieren:

Int J Prosthodont. 2010, Jul-Aug;23(4):370-5. A preliminary report of designing removable partial denture frameworks using a specifically developed software package. Han J, Wang Y, Lü P. Department of Prosthodontics, Peking University School and Hospital of Stomatology, Beijing, PR China.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20617229

Sheng Wu Yi Xue Gong Cheng Xue Za Zhi. 2010 Feb;27(1):170-3. Computer aided design and manufacture of the removable partial denture framework (Article in Chinese) Yang L, Cheng X, Dai N, Zhu S, Yan G, Gao Y. College of Mechanical and Electrical Engineering, Nanjing University of Aeronautics & Astronautics, Nanjing 210016, China.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20337047

Zhonghua Kou Qiang Yi Xue Za Zhi. 2009 Dec;44(12):763-6. [Electronic surveying of digital partially dentate casts.] [Article in Chinese] Han J, Wang Y, Lü PJ, Tang XF, Wang YP. Research Center of Engineering and Technology for Dental Computing, Ministry of Health, Peking University School and Hospital of Stomatology, Beijing 100081, China.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20193297

Beijing Da Xue Xue Bao. 2010 Feb 18;42(1):111-3. [Computer-aided design for occlusal rest of the removable partial denture] [Article in Chinese] Han J, Lv PJ, Wang Y. Center of Computerized Dentistry, Peking University School and Hospital of Stomatology, Beijing 100081, China.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20140057

Ernüchtenrd ist auch die Statisik:
+"Removable Partial Denture" +design ergibt 751 Treffer
+"Removable Partial Denture" +design +German ergibt 11 Treffer, von denen nur 2 aus der Zeit nach 2000 stammen. Kein einziger betrifft CAD/CAM
Aber
+"Removable Partial Denture" +design +Chinese ergibt 23 Treffer von denen 18 aus der Zeit nach 2000 stammen und davon betreffen viele CAD/CAM, 3D, Finite-Elemente-Analyse usw..

The Times they are a changing:

deutsche Übersetzung von The Times they are changing:

http://www.golyr.de/bob-dylan/songtext-the-times-they-are-a-changin-526734.html

[bearbeitet von Zahnseide2 am 19.11.2010 um 18:16 Uhr]

@Zahnseide:

Na, dann fehlt ja nur noch ein chinesisches Zahntechnikerforum zum Glueck !

...i'll never be the same if we ever meet again...

http://www.chinalink.de/sprache/zeichenwunsch/Was-mich-nicht-umbringt-macht-mich-harter_731368.shtml

Hallo an Alle

Gibt es schon ein Fräszentrum in Deutschland wo man MG fräsen machen kann?? Und wie sind die Ergebnisse??

Danke

Modellguss aus dem Vollen fräsen ist wegen des Materialeinsatzes zu teuer. Kriegst ja kaum noch was für den MOG. Was du machen kannst ist nen MOG am Bildschirm designen, drucken lassen und dann einbetten, gießen usw.

Grüßle funmade

So was habe ich mir auch gedacht. Was ist dann mit Sintern ??

Unter MG verstehe ich neben Klammermodellgusses auch Teleskoparbeiten (Teleskopierende Brücken-Einstückguss) und so. Vielleicht würde sich das da mehr lohnen

Kriegst beim Sintern nie die Materialeigenschaften hin, die du für ein vernünftiges Ergebnis brauchst. Ich persönlich würd es auch nie in der Kronentechnik einsetzen. Für MOG undenkbar. Wenn das einer anbietet, verarscht er!

oki

Holla die Waldfee, sag ich da nur....also, ich finde der Fortschritt der Cad Cam Geschichte, kann einem als kleines 1Frau Labor schon ein wenig verunsichern...

.

Möchte mich auf der IDS unter anderem über alles was in Sachen CAD/CAM für Modellguß interessant sein könnte informieren.
(Modell scannen, Software, 3-Drucken in Kunstoff und selectiv Laser melting). Welche Firmen bieten was?