„Stairway to heaven“ ? 😉

Im Vergleich zur analogen Technik, sehe ich momentan keine besonderen Vorteile, weder im zeitlichem Termin- und Planungsaufwand, noch in den Produktionskosten.

Für die digitale Welt ist es eine faszinierende Alternative.

Da liegen Patente drauf eventuell werden auch andere Systeme von AG mit Rohlingen gefüttert . 12 mill für den Ofen auf die Motion 2 z.B. draufgerechnet da gehts auch aus dem vollen in NE und Titan usw.

sehen wir auch so. material viel zu teuer, oberfläche wie beim guss, geringes indikationsspektrum, ofen zu teuer, argongasverbrauch viel zu hoch.
war ein schuss in den ofen würde ich sagen 🙂

Wieviel Argon verbraucht denn der Ofen? Ich hab mal geschätzt, dass pro Muffel 500 mL drauf gehen, kommt das hin?

Drastische Worte:

So ein Schwachsinn, glauben die denn von AG das Techniker bereits zu blöd sind zum Rechnen?

Ich mach in kürzerer Zeit bei besserer Qualität und zu günstigeren Herstellungskosten ein NEM Primärteil.

Ich glaube die Dentalindustrie verarscht uns immer mehr- mir platzt schön langsam der Kragen!!

Ich hab keine Lust mehr jedem Blödsinn hinterherzurennen und solch eine SCH.... soll auch mal als solche benannt werden!!!!

mit einer Handelsüblichen Flasche Aargon vom Gaßhändler, bekommt man laut Aussage der Entwickler 30 Sintervorgänge hin, da in die speziell Entwickelte Sinterkammer "angeblich" bis zu 25 Einheiten passen, was in meinen Augen niemals dort reinpasst, würde man damit genau 750 Einheiten sintern können, eine 20kg Flasche Aargon kostet ca 40€ sprich eine Einheit kostet 0,05€ Argon. In meinen Augen ist das nicht grade teuer, aber ich sehe absolut keine Vorteile im Vergleich zur herkömmlichen Methode. Die Hersteller verweißen auf die super gleichmäßige "schwarze" Oxidschicht, was ja von einer homogänen Struktur kommt, die ja angeblich nur vom sintern kommt, aber dafür habe ich nen riesen Aufwand, und ob das noch wirtschaftlich ist..... darüber braucht man glaube ich nicht diskutieren^^

Lg

Auf der letzten IDS konnte man schon andere Hersteller erwischen wie Sie etwas ähnliches wie Sintron hatten...z.Bsp. konnte man bei Sirona auch schon ein NEM Käpchen in deren Schleifeinheit sehen und der Sirona Sinterofen ( wird ja von Mihm-Vogt gebaut ) läßt sich dann umrüsten. Würde gerne mal sehen wie die von Girrbach in die Sinterschale 25 Einheiten reinbekommen wollen ( vielleicht übereinander ). und man wartet ja nicht bis man 25 Einheiten zusammen hat und fängt dann mit der Produktion an - sobald die Arbeiten im Labor sind müssen wir loslegen und da wird die Sinterschale nur selten voll.

Die anderen Hersteller werden sicher mit was ähnlichen nachziehen - aber zuerst sollte Girrbach mal schauen ob sie das halten können was sie mit Sintron versprechen. Eine Zeitersparnis sehe ich auch nicht...Modelle scannen, Konstruieren, schleifen, sintern,....

Grüße

Als trend kann man das ganze nicht bezeichnen..........war schon vor 2jahren total aktuell.........Lach mich.......nun amann girrbach muss ja ihre neue Fräsmaschine......geschlossenes System......ja mit was bewerben......man will ja verkaufen,steht ihnen auch zu,weis nicht was da immer gejammért wird.

hatte damals das Material das zu dieser zeit auf den Markt sollte getestet.....und eigentlich für gut und brauchbar befunden. heute mit meiner erfahrung

kann ich sagen......passungsprobleme.....besonders bei Brücken.......hängt mit dem sintervorgang zusammen. Lagerung der Gerüste im sinterterofen etc.

es werden das ist sicher,zur IDS mehrere Anbieter kommen...Kooperationen sind schon gebildet.

Wieso meinst Du dass das Amann Girrbach System geschlossen ist?

Wir konstruieren teilweise Sachen und schicken die zu einem freien Fräszentrum! Und wir fräsen teilweise für andere Labore die mit 3 Shape scannen oder mit Sirona Mundscannern arbeiten und wir importieren die Daten!

MFG Peter

Könnt ihr andere Materialien im Amann Girrbach Spielzeug fräsen?

Also doch geschlossen!

Peter! Um das gehts doch nicht.....versuch mal einen anderen materialrugel sagen wir von schütz,wegold und und und in deiner fräse zu platzieren......und passt er........ Also kannste nur material von denen verwenden ,das ist geschlossen. die girrbach fräse hat eine ganz andere aufnahme.......für die zu fräsende rugel. mit einer imes oder oder kannste alle materialien fräsen die der markt hergibt. Stell dir vor sogar das super super nem-sintermaterial von girrbach.

Peter! Um das gehts doch nicht.....versuch mal einen anderen materialrugel sagen wir von schütz,wegold und und und in deiner fräse zu platzieren......und passt er........ Also kannste nur material von denen verwenden ,das ist geschlossen. die girrbach fräse hat eine ganz andere aufnahme.......für die zu fräsende rugel. mit einer imes oder oder kannste alle materialien fräsen die der markt hergibt. Stell dir vor sogar das super super nem-sintermaterial von girrbach.

Aber nochmals es geht hier keinesfalls darum girrbach oder das system schlecht zu machen ,sondern nur ganz klar um die vorteile ander gegenüber dieser fräse......... Die qualität zb. Von zirkon und weiteren weichen materialien ist echt gut. Ichpersönlich will aber auch richtiges nem-fräsen und vorallem mir nicht vorschreiben lassen wo ich meine materialien kaufe und zu welchem preis.

Ja es gibt einen zweit hersteller oder besser vertrieb die firma Degos die bieten alle Rohlinge und Fräser 40% günstiger an!

Der nächste Anbieter hat es auch schon offiziell gemacht...Zirkonzahn...spätestens auf der IDS werden dann alle ihr fräßbares NEM präsentieren

Und Sirona

Setzen die Firmen so viel Geld an wenn es nur eine irsinnige Geschichte ein Trend ist ? Oder ist da wirklich was drann ich noch skeptisch aufgrund des Material Preises! Qualitativ ist Fräsen auf jeden Fall Hochwertiger als Lasermelting! Passung große Brücken ist glaube ich eine Entwicklungs sache die sich durch weiterentwicklug ergeben wird!

Hätte jemand vor 20 Jahren gedacht das eine 14 gliedrige Brücke aus Zirkon passen könnte! Ich weiß das brauch kein Mensch 14 Glieder Zirkon aber technisch machbar!`?

Was mich in dem Zusammenhang interessieren würde ist die „Matrix“ in die, die Legierungspartikel eingelagert sind.

Das EMF (NEM) Material (Legierung) besteht ja in dem Fall aus „Metallpulver“ von mehr oder weniger großer Körnung.

Aber irgendwie muss das ja gebunden sein.

Ist es in eine Matrix eingebettet, oder wie hält das zusammen?

Wenn es in einer Matrix eingebettet ist, woraus besteht die?

Ist dann auch gesichert, dass diese Matrix rückstandslose beim Sintern verbrennt, oder bleiben Rückstände in der gesinterten Legierung?

Und wenn ja, was sind das für Rückstände?

Aus der Beantwortung der Fragen könnte man Rückschlüsse auf die Homogenität und Qualität des Sinterprodukts schließen.

...und wenn Rückstände bleiben, wie sieht es aus beim Verblenden?? Froschaugen, Sprünge...

Also ich habe mir mal so einen Sintron Rohling von amann girrbach bestellt und mal zwei schauarbeiten gemacht ! Ich habe die bei einem anderen Labor Sintern lassen ! Woraus die Matrix ist weiß ich nicht mal Material im rohzustand ist sehr weich Wachs ähnlich! Ich persönlich finde das Material klasse der Preis vom Argon ist auch nicht das schlimme ich finde den eigentlichen Material Preis allerdings zu teuer !

Und der nächste mit seinem fräs......nem.......crypton ......degudent dentsply........kooperation mit sirona.......ich lach mich kaputt,das aber schon einige zeit ,nur machen sies offiziell.......dentallabor.

Also, ich kann mich nur immer wieder wundern, wieviele Vorbehalte es gegenüber dem Lasermelting-NEM gibt. Habe schon etliche Gerüste als auch einige Vollguss-Kronen und Brücken in einem Fräszentrum machen lassen. Nachdem ich auf meiner Seite die Hausaufgaben gemacht hatte, bin ich von der Qualität und Passung absolut begeistert. Und das ganze für wirklich wenig Geld. Da lohnt es meiner Meinung nach nicht, so viel in Maschinen und Material zu inverstieren, zumal die meisten wahrscheinlich eher wenig NEM machen werden, oder?

Ein Gedanke:

Aus welchen Grund fräsen die Zentren ihre Materialien immer nur in einer Maschine und wechseln nicht zwischen Zirkon und Wachs und jetzt fräsbares wachsartiges NEM hin und her? Ich versau mir doch die Fräsmaschine. Hab dann Ablagerungen im Zirkon bzw im WachsNEM.

@ master-blaster,

genau tu triffst den Nagel auf den Kopf. Ich kann nur sagen auch die digitale Technik nimmt einem nicht das Rechnen und Denken ab.

Ist zwar toll wenn der Aussendienstler sagt : mit unserer Maschine können sie ALLES !

wenn durch Umrüsten und Verunreinigungen hinten kein Gewinn mehr rausschaut.Wer mit Sinter NEM arbeiten will braucht eigentlich eine komplette 2. Produktionslinie, oder setzt sich der eine oder andere auf seine Zirkongerüste und brütet die über Nacht ;-)?

Gruß bigbrush