Laborturbine für Zi...
 
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Laborturbine für Zirkon

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Estimable Member
Beigetreten: Vor 17 Jahren
Beiträge: 186
Themenstarter  

Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einer Laborturbine mit Wasserkühlung zum Nachbearbeiten von Zirkongerüsten und wollte mal nachfragen ob hier jemand eine Empfehlung zu einem Gerät abgeben kann?!

Bisher hab ich die "Presto Aqua" mal ins Auge gefasst, wäre für weitere Optionen dankbar.

Grüße Belze

"Zwei Dinge sind unendlich. Das Universum und die Dummheit der Menschen, und bei ersterem bin ich mir nicht sicher" Einstein


   
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Chrisdent
Reputable Member
Beigetreten: Vor 17 Jahren
Beiträge: 411
 

Ich benutze diese hier seit 2 Jahren. LED Licht ist auch gut.


   
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MichaelBuchloch
Honorable Member
Beigetreten: Vor 14 Jahren
Beiträge: 744
 

Hi Belze,

Das ist so ziemlich die einzige, wovon ich Dir abrate.

Wir haben zwei davon und immer wieder massive Probleme mit den Spannzangen und den Lagern.

Das ganze kombiniert mit einem äußerst unkulanten Service von NSK führt zu respektablen Reparaturrechnungen.

Zuletzt war während der Reparatur nicht mal ein Leihgerät drin. Geht gar nicht.

Ich hatte dann über mein Depot eine Leih-Turbine von BienAir, die machte einen ordentlichen Eindruck.

"There seems to be no sign of intelligent life anywhere."(Captain James T. Kirk) ... oder auf schwäbisch: "laudr blede om me romm!"


   
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HP
 HP
Honorable Member
Beigetreten: Vor 17 Jahren
Beiträge: 660
 

Ich hab die NSK wenn die Spannzange oder das Lager zuckt austauschen 180 Euro 5 minuten arbeit war aber erst 1 mal der Fall. Bekommst Du direkt bei NSK bestellt rechnen über Depot ab ist ein Teil .


   
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Bikuspidat
Eminent Member
Beigetreten: Vor 17 Jahren
Beiträge: 28
 

Ich habe die cercon mill (Presto Aqua). War bei einem Aufkommen von 98% Vollkeramik ein klarer Fehlkauf. Ich muss, da ich die Technikmaschine nur noch zur Modellherstellung benutze, pro Jahr einmal die Spannzange und einmal das Lager inkl. Spannzange austauschen.


   
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HP
 HP
Honorable Member
Beigetreten: Vor 17 Jahren
Beiträge: 660
 

korrigiere 30 Sekunden man darf nur nicht versuchen an der falschen Stelle aufzumachen dann wirds teuer.


   
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Flos
 Flos
Trusted Member
Beigetreten: Vor 13 Jahren
Beiträge: 83
 

Kann meinen Vorrednern nur zustimmen. Wir verarbeiten sehr viel Zirkon und Spannzange muss regelmäßig ausgetauscht werden (alle zwei Monate).


   
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Zahntechneger
Honorable Member
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 666
 

NSK hält keine 2Jahre durch. Jedes Jahr trotz duchschnittlicher Belastung Handstück im Ar.. ! Jetzt läuft das Ding auch noch aus. War absoluter Fehlkauf.

Zahntechnik = manchmal aus Kacke Bonbon`s machen


   
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MichaelBuchloch
Honorable Member
Beigetreten: Vor 14 Jahren
Beiträge: 744
 

Wir hatten früher, zu VMK-Zeiten eine KaVo-Turbine, erst trocken, dann auch naß.

Ich kann mich an derartige Lager- und Spannzangenprobleme nicht erinnern.

Das neuere Modell unserer beiden presto aqua ist nun zweieinhalb Jahre alt und zur Zeit verabschiedet sich grade die dritte Spannzange.

Ich bin jedes Mal am Grübeln, ob ich das Teil nach der Reparatur auf eBay einstelle und mir ne andere hole.

Ich bin aber inzwischen auch etwas unsicher, ob dieser Verschleiß nicht auch dem häufigeren Einsatz mit Zirkon und Vollkeramik geschuldet ist.

Früher benutzte man die Turbine zur Kauflächengestaltung, inzwischen für sämtliche Aufpassarbeiten für Vollkeramik plus Kaufläche.

Vielleicht tu ich ja der presto aqua Unrecht, und die Probleme gibt's bei den Konkurrenmodellen ebenso.

"There seems to be no sign of intelligent life anywhere."(Captain James T. Kirk) ... oder auf schwäbisch: "laudr blede om me romm!"


   
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Die Zahnfee
Eminent Member
Beigetreten: Vor 11 Jahren
Beiträge: 42
 

Also wir haben ebenfalls eine Turbine von NSK. Bisher hatten wir keine Probleme und wir machen am Tag um die 30-50 Zirkoneinheiten damit. Ränder ausdünnen etc... Das einzige was bisher gewesen ist, ist das das ding ohne ersichtlichen grund ausgelaufen ist. Naja solls doch auslaufen muss ich eben öfter mal wasser nachfüllen 😛

Sonst Spannzange Lager bisher alles i.O


   
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dentina
Prominent Member
Beigetreten: Vor 18 Jahren
Beiträge: 935
 

Ich benutze ausschließlich destilliertes Wasser für die NSK, musste aber dennoch Spannzange mit Lager tauschen (vor ca. 2 Jahren). Benutze das Teil allerdings für sämtliche Kauflächengestaltung, nicht nur für Zirkon. Nicht zuwenig Wasser verwenden. Wie HP sagt, nur genau nach Anleitung öffnen 😉

Wèishéme nánrén bùnéng cōngmíng he shuai de? -Ránhòu tāmen jiāng shì nurén!


   
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 labo
Trusted Member
Beigetreten: Vor 18 Jahren
Beiträge: 92
 

Wenn ihr das spannzangenlager mal rausmacht ,dann seht ihr warum das immer nach kurzer verreckt....... Plastik plastik.....billig billig.

ausserdem ist der durchzug auch sehr bescheiden.....wir reden von der NSK....... Für zirkonbearbeitung einfach nicht geeignet......für normale aufbrennkeramik geht sie aber schon........


   
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MichaelBuchloch
Honorable Member
Beigetreten: Vor 14 Jahren
Beiträge: 744
 

Was empfiehlst Du?

Das hält mich nämlich noch davon ab, die NSK bei eBay reinzustellen, ich weiß nicht, was ich dann kaufen soll.

"There seems to be no sign of intelligent life anywhere."(Captain James T. Kirk) ... oder auf schwäbisch: "laudr blede om me romm!"


   
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Bachelor
Active Member
Beigetreten: Vor 11 Jahren
Beiträge: 7
 

Wuhuu, mein erster Beitrag:-)

Wir haben ein Schnellläuferhandstück (100.000 rpm) von W&H mit Wasserkühlung.

Grüße

Bachelor

No plaque no fun 🙂


   
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HP
 HP
Honorable Member
Beigetreten: Vor 17 Jahren
Beiträge: 660
 

@ Michael Buchloch

http://www.steco.de/produkte/imago/turbinen.htm kosten aber auch etwas mehr und sind derzeit nicht verfügbar

http://www.sirius-ceramics.com/sirius-professional-turbine.html ist glaube ich ne Bien Air hat Keramiklager Carsten hatte früher die Steco Teile die er vermutlich nicht mehr verkaufen darf ?

http://compare.ebay.de/like/170900131588?var=lv&ltyp=AllFixedPriceItemTypes&var=sbar die haben Keramiklager

oder ne billige chinesenbraut ex und hop 100 Euro try an error.


   
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Estimable Member
Beigetreten: Vor 17 Jahren
Beiträge: 186
Themenstarter  

Puh da bin ich ja froh das ich nochmal nachgefragt habe^^

Die Geräte von W&H hab ich im Internet auch schon gesehn, fand das ganze aber ein wenig verwirrend aufgebaut.

Brauch ja nur was zum Zirkon beschleifen, und die haben ja verschiedene Modelle in verschiedenen Ausführungen etc. Und ich glaub das Schnellläuferhandstück geht nur mit der 900er?! Hast du das Preise im Kopf?

Grüße Belze

"Zwei Dinge sind unendlich. Das Universum und die Dummheit der Menschen, und bei ersterem bin ich mir nicht sicher" Einstein


   
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MichaelBuchloch
Honorable Member
Beigetreten: Vor 14 Jahren
Beiträge: 744
 

Dieser Fred ist ein wunderbares Beispiel für den Sinn eines Fachforums.

Eigene Erfahrungen teilen und anderen damit helfen.

(dass man nix falsches kauft und die gleichen Erfahrungen nochmal macht)

"There seems to be no sign of intelligent life anywhere."(Captain James T. Kirk) ... oder auf schwäbisch: "laudr blede om me romm!"


   
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 labo
Trusted Member
Beigetreten: Vor 18 Jahren
Beiträge: 92
 

Eigentlich wollte ich nur bien air empfehlen.....etwas umständlicher in der handhabe .....aber wesentlich besseren durchzug.......besonders bei zirkon.

glaube sogar etwas günstiger.......bei mir auch weniger reperatur nötig.........soll aber keine werbung sein....habe auch nsk.....deshalb einen guten vergleic


   
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 labo
Trusted Member
Beigetreten: Vor 18 Jahren
Beiträge: 92
 

Nur für den wen es interessiert.......schleife mit der bien air ....meine ganzen titan implantat aufbauten indiv. zu......sxhwieriger als zirkon....geht wunder bar.


   
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Estimable Member
Beigetreten: Vor 17 Jahren
Beiträge: 186
Themenstarter  

So hab mir jetzt mal Angebote kommen lassen und die Perfecta von W&H liegt mal knapp 700 € über der NSK Presto Aqua2, da kann man schon ein paar mal die Spannzange wechseln bis sich das ausgleicht ^^. Wieso dreht die Presto eigentlich mit max 320.000m und die andere mit max. 100.000 Macht das einen großen Unterschied oder mit wie vielen Umdrehungen schleift ihr euer Zirkon?

Danke labo werd mich auch da mal informieren.

Grüße

"Zwei Dinge sind unendlich. Das Universum und die Dummheit der Menschen, und bei ersterem bin ich mir nicht sicher" Einstein


   
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Bachelor
Active Member
Beigetreten: Vor 11 Jahren
Beiträge: 7
 

Das W&H Handstück ist ideal für Zirkonteleskope, da die Spannzange nicht luftgelagert ist und sich somit nicht wie bei allen anderen Turbinen um bis zu +-2° verdrückt beim schleifen. Preis kann ich Dir auswendig nicht sagen. Lass Dir doch mal ein Angebot machen...

No plaque no fun 🙂


   
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Zahntechneger
Honorable Member
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 666
 

Bei auslaufenden NSK Wassertanks : Am Tank unten die Schraube ganz herausdrehen und die kleine Feder die da sitzt nachspannen. An der Innenseiten die Schraube lockern und dann alles wieder hübsch zusammenschrauben. Gegebenenfalls kann man ja die Teile etwas säubern. Hat bei mir funktioniert. Mal sehen wie lange.

ZTN

Zahntechnik = manchmal aus Kacke Bonbon`s machen


   
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MichaelBuchloch
Honorable Member
Beigetreten: Vor 14 Jahren
Beiträge: 744
 

Ich hatte am Wochenende, nach einer Forbildung, am Rande der Fachdental München ein Gespräch mit einem NSK-Mitarbeiter.

Ich erzählte ihm die Vita meiner presto aqua, mit jährlichen Reparaturkosten von 200 - 300 € aufgrund defekter Rotoren und Spannzangen.

Er empfahl mir eine Youtube-Anleitung zur Spannzangenpflege

Was mich aber am meisten erstaunte, war seine Aussage

"wenn Sie nahezu ausschließlich mit Vollkeramik arbeiten, dann sind Sie aber mit einer Spannzangen-Lebensdauer von einem Jahr schon gut bedient."

Ach so Ist das.

"There seems to be no sign of intelligent life anywhere."(Captain James T. Kirk) ... oder auf schwäbisch: "laudr blede om me romm!"


   
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Sternhi
Mitglied
Beigetreten: Vor 19 Jahren
Beiträge: 278
 

Vor ca 1,5 Jahren bei meinem alten Arbeitgeber standen wir vor ähnlicher Herausforderung und hatten uns dann für die Turbine von MVK-Line entschieden lag so um die 900€ (netto). Wir hatten schon Kontakt zu der Firma, Handstückwartung u.ä. Ist keine schlechte Turbine Wasser und Luft läßt sich getrennt gut steuern und der Tank ist recht groß.

Wenn ich jetzt vor der Entscheidung stünde würde ich mich eher für de Perfecta von W&H entscheiden. Ich finde sie hat einige Vorteile wie z.B.:

- keine Turbine sondern Micromotor; Drehzahl ist konstanter
- höhere Standzeit der Lager (Sperrluft) und Schleifkörper durch geringere Drehzahl,
- Möglicheit von festem Wasseranschluß.

Habe die Perfecta auf der Messe und bei einem Kollegen getestet ist ein super Teil, klare Empfehlung.

Grüße


   
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Zahnklempner85
Active Member
Beigetreten: Vor 12 Jahren
Beiträge: 13
 

mal ne andere frage...wir haben auf arbeit auch die nsk prwsto aqua 2 und das problem ist das das wasser vorne aus der turbine rausläuft...also ohne das sie läuft...hat da einer nen plan wie man das beheben kann?!ich hoffe das hat man einigermaßen verstanden 😉


   
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